那些提出这个观点的人说，代币化的债券、私募信贷、房地产将从试点走向真正交易今年。
但是什么让26与前几年不同，你知道，我已经在这个领域十年了，像你提到的把债券、股票、房地产等全部代币化。
但一直缺少的是链上现金。如今我们已经看到稳定币和代币化存款的广泛出现，真正使其成为以“现货逐步交易”的方式来清算真实世界资产（RWA）的一种高效路径。
所以我认为这就是让2026年与此前几年显著不同的原因。
你认为哪一类资产最先在规模上实现？在规模化方面，我认为是代币化货币市场基金。
我们已经看到了被称为TMMFs（代币化货币市场基金）的大量增长。你可以认为这是在提升复杂性层级。现金被认为是最简单的资产之一。因此，对现金进行代币化，然后再转向代币化货币市场基金，这是另一种相对简单的资产，并在推进风险曲线的过程中，你会看到这一点。
我认为这是下一个真正开始大规模普及的资产类别。
要在今年年底使其真正成为重要现实，需要发生什么？
嗯，我认为很多企业需要能够实现实时。大家都说想要实时，但要消除摩擦、实现T+1，摆脱批量结算等，这是一场变革。我们过去也谈过，比如财务管理ERP系统。这是一场变革。因此在看到大型企业广泛采用之前，相关基础设施也需要相应调整。资产管理公司在推进，但企业端的采用，我认为需要时间让其基础设施在他们自己这边发展起来。
但这也是推动或阻碍上述事物规模化的关键力量，对吧？存在需求、存在技术、存在链上现金，正如你指出的。但是仍然缺少一个关键成分——如果没有实时能力成为其中的一部分，就难以成为人人所预测的那种现实。
如果你回想，我们现在有点像数字货币的1990年代初。技术上奠定基础、经济上有前景，但机构在发展，仍存在竞争协议、拨号上网与宽带之争、安全性、集中控制与去中心化等问题，商业模式也在发展中。所以对我而言，这与我们现在所处的状态非常相似。前景非常广阔，很多技术确实在成熟，但仍在继续成熟。隐私、多种协议。这听起来是不是很像我们现在在数字资产领域的样子？
CBDCs一直相对安静，但预测是政府和央行现在会围绕CBDCs以及数字铸造自有数字货币而 Rally（集结）。你知道，我们把CBC、CBDC革命视为Libra的结果之一，你还记得吗？这大概是让大家关注的原因。我们需要做自己的数字货币，因为需要控制货币供应。因此你提到的80个项目真正的所指就是这些。
但现在真的有落地吗？挺有意思的。大家都在问：数字货币究竟解决了什么问题？核心是什么？正如你所说，我最初参与的很多项目，是与私营部门主体相关的，例如金融科技公司、稳定币发行商、或大型科技公司发行的货币工具。央行试图防止货币流动方式与货币控制执行之间的不匹配。你看到了这一点。全球许多国家现金供应正在下降，真正使用它的人却在减少。所以，我会说这是各央行想保持竞争力的一种方式。
但当我在R3时，他们追求的用例——批发、零售、混合——都非常不同。然而有一点是，很多央行意识到必须更新基础设施，因为它们是为批处理的清算而构建的，不是为了24小时×7天、365天运行。因此，很多央行把这是更新基础设施、推进我们现在所处的更数字化演进的一种方式。
所以今年全球在CBDC方面会带来何种变化，谁会实现跃迁，以及今年年底会落在哪儿，或者它是否真的启动，都会很有趣。
CBDCs。你知道，这很有意思，最近一直相对安静，尤其是在美国发布行政令之后。但是这是我在2016年参与的第一个项目，是与加拿大央行等的CBDC项目。当时在R3工作时，我们有80多家央行参与这一系列不同的倡议。
不过，近来确实比较安静。我认为稳定币在近阶段成为头条新闻的焦点。
是的，因为它们必须符合各国的监管要求、LCR等规定。
在我看来，赢家将是合规的先行者和基础设施。
因此在欧盟MiCA框架下，或美国的州与联邦层面的明确监管清晰度，将成为竞争优势。
进展将是线性增长，这是一个巨大的误解。
有什么不同？我认为不同之处在于，这将成为一个常态化的对话的一部分，关于客户如何采用、以及他们在做什么。
你觉得我们低估了一些风险吗？我的意思是，预测很少关注风险、与安全稳健相关的内容，作为需要与创新和进步并驾齐驱的要素。
他们的投资组合将会有很大不同。这也是一个渐进的过程，不能一蹴而就，对吗？我们现在在讨论的很多议题，未来几周还会继续讨论，如何开始采用这项技术，如何以安全稳健的方式实现？这对你的商业模式意味着什么？对始终可用的资产和现金意味着什么？这会如何重塑你的供应商关系？又会如何影响你对最终客户的服务？比如，我去年与先锋公司财务总监Derek一起在线研讨，谈到实时付给泰国供应商将如何改变业务运作、重塑他们的投资组合及业务。我认为这是很多企业需要开始思考的问题。
我认为企业在合规前提下，将更广泛地采用区块链技术及代币化近似资产。
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